Missäs kävit Tähtisilmä?

Ohhoh. Mihin sinne? Puolan rajalle vaan vai jonnekin syvemmälle?

syvemmälle...

Ohhoh.

No onneksi reissu oli ainakin siinä mielessä onnistunut että pääsit takaisin.

Etkö sä oo jo ainakin yhden vastaavanlaisen reissun tehnyt aiemmin?

Eiks ton konfliktin pitäny muutenkin loppu yhdessä päivässä. Tais vähän rumppi huijata vaikka sitä vähä teasattii jo et loppus. Ois hyvä puoli että sitten vois laittaa 80 000 systeemistä nauttijalle paluulipun käteen joita suomeenkin tuli. Niistä on kuulemma iso osa ihan vaan venäläisiä, tällei sanottii netissä.

Nii

Täältä puutarhalta kommentti. Ovat ok. työntekijöitä Ukraina/venäläiset ja oon tosi tyytyväinen että nää on täällä eikä varsinkaan nuo ukot, kuolemassa ns. Älyttömän sodan takia.
T.puutarhakass

Joo mut kaikki niiden perusteet täällä oleskelulle päättyy sitten kun se sota aikanaan päättyy vaikka niillä ois muuten jotain kivoja ominaisuuksia että ovat ahkeria ja kivoja (jotkut). Ne on kuitenkin ryssiä ja vieraita, niitä on täällä tarpeeks jo ja edellisiäkään ei oo lähetetty pois vaikka esim sota ois loppunu. Yhden myönteisen otsikon näin yks päivä että puol miljoonaa syyrialaista on länsimaista palannu Syyriaan tässä viime aikoina.

Niin no toinen pariskunta sanoi että menevät takaisin heti kun sota on ohi.

< Tähtisilmä

Se on varmasti ihan eri asia käydä paikan päällä ihmettelemässä miltä sota ja sen vaikutukset näyttää läheltä kuin ihmetellä sitä netin välityksellä anonyymina. Nostan sulle Tähtisilmä siis hattua.

*Pera nostaa hattua*

Mitä sitten tänne tulleisiin tulee niin en ihan siihen täysin pysty lyömään selvää kantaa. Nyt tästä Ukrainassa käynnissä olevasta "erikoisoperaatiosta" puhutaan niin onhan se ollut aikamoinen liha mylly ja kuolleita on paljon ja vammautuneitakin on varmasti enemmän kuin edes haluaa laskea. Ukrainan jälleen rakentaminen vaatii aika paljon työtä ja aikaa ja tekijöitä ja rahaa. Sen takia oisi ihan hyvä Ukrainan kannalta että sieltä paenneet palaisivat takaisin sitä jälleen rakentamaan sekä maana että kansana. Olettaen siis että "erikoisoperaation" jälkeen on Ukrainaa johon palata kun sen tilanne tuntuu olevan tällä hetkellä että se voi päättyä melkein miten vaan.

Ja samaisista syistä eli kun Ukrainassa on aika paljon tarvetta jälleen rakentaa ja se vaatii aika paljon työtä ja aikaa ja tekijöitä ja rahaa niin sieltä paenneet ei välttämättä halua palata sinne. Ja kun niillä on "hieman" arvaamaton naapuri joka tykkää siirrellä tonttinsa rajoja. Tosin mitä oon muutaman ukrainalaisen kanssa jutellut niin he on kyllä jossain vaiheessa palaamassa koti maahansa. Muutenkin tuntuu että he siis yleisesti ukrainalaiset on lojaalempia isän maalleen kuin monet muut tänne muualta tulleet.

Sinänsä Peralla ei oo mitään sitä vastaan että tänne tullaan syystä taikka toisesta tekemään töitä ja siten antamaan panoksensa tälle maalle. Mutta samaan aikaan on muistettava että täällä on jo valmiiksi paljon heitä joilla ei ole töitä vaikka tahtoa työn tekoon olisi.

< Manuli

Jos venäläisiltä kysytään niin tuon "erikoisoperaation" piti päättyä vajaassa viikossa mutta nyt mennään ties kuinka monetta vuotta.

Samaten asian tuntijat arvioi silloin aikanaan että Venäjän ammus varastot alkaa olla jo loppu mutta niin ne vaan vieläkin melkeinpä päivittäin pommittaa Ukrainaa.

Siinä mielessä Ukrainan kannalta se on sekä hyvä että huono asia että Israel moukaroi Irania kun Iran ei tällä hetkellä pysty yhtä tehokkaasti varustamaan Venäjää. Mutta nyt kun Israel moukaroi Irania niin maailman huomio on kääntynyt sinne joten kuka tietää mitä Ukrainan ja Venäjän välillä tapahtuu ja mitä temppuja käytetään.

5/5

Pera tohon aiheeseen ehti mennä ennen kuin ite ehdin että tän koko homman tarkotus voi olla vaan että pidetään Venäjä kiinni tuolla kun se oli vielä Syyriassakin viime vuonna ja joutu lähtee sieltä että jenkit ja israel pääsee sinne tekee omia juttujaan. Mä luulin hetken että se menee niin että Venäjä lähti Syyriasta pois kun Rumppi pyysi (Rumppia ei tosin ollu vielä kai valittu sillon..) ja Venäjä saa sitte jotkut alueet ja sota loppuu mut ei näköjään. Ihan roska sota toi joka tapauksessa on toi Ukraina että ne rajat on ihan samoilla paikoilla kuin alussakin vuosien jälkeen ja lampaita laitetaan teuraalle. Aina voi vääntää että oisko pitäny sitten vaan antaa alueet ryssille mutta Suomessakin kävi ikävästi niin aikoinaan että 3kk sodittiin ja annettiin 10% pinta-alasta. En tiedä miten se ois menny jos ois jatkunu pidempään se kyseinen sota (niihä se jatkuikin myöhemmin) kun en oo jaksanu lukea ja se on vaihtoehto historiaa et mitä jos.

Niin no eihän sitä tiedä vielä menevätkö todellisuudessa takaisin.
🤔

Nii se on vähä et vieraat kansat usein on täällä niin sanotusti asiakkaita eli tykkää Suomesta sen takia mitä Suomi tarjoaa heille eli jos ne tarjoukset raukeaa niin.. Ei kukaan sellanen ihminen kriisin aikana puolusta "kauppakeskusta" tai "hotellihuonetta" vaikka ois kuinka ahkera muuten. Ja töistä tai luukulta saaduista rahoista lähetetään osa aina kotimaahan jollekin isoäidille tms joka elää siellä kivasti mutta raha lähtee kierrosta täältä. Tää ei oo mikään osoitus vieraitten ihmisten pahuudesta vaan noin ne toimii ku se on niille järkevää. Edit: typoja

Mä luulen että Venäjällä kävi ihan rehellisesti kylmät siellä Syyriassa kun silloinen Venäjään kallistuva hallinto vaihtui toiseen vallan kumouksen seurauksena. Se oli semmoinen häppeninki jota Venäjä ei osannut odottaa ja oletti että Assad saa sen hoidettua ja meno jatkuu samalla tavalla kuin ennenkin. Mutta toisin kävi. Tätäkään ei välttämättä olisi käynyt jos Venäjä ei olisi niin tiukasti sidottu Ukrainaan.

Sitä en tiedä miksi Venäjä sai pitää hallussaan sen sotilas tuki kohdat mitkä sillä on vielä Syyriassa.

Nii mä käsitin että ei se Assad voi tehdä oikeen mitään jos Venäjä ei tue sitä ja kun Venäjä on Ukrainassa kiinni niin ne vaan luovutti täysin ilman taistelua homman, ja Assad lähti Venäjälle. Jotkuu sanoo et noi suurvallat on kaikki vaan samaa kerhoa mut kai niillä sit jotain klaani eroja että venäläiset ei luovuta Assadia lännelle kun kai sekin haluttas oikeuden eteen jostain keksityistä asioista jos Venäjä luovuttas.

Mä en oikein usko että suur valloilla oisi jotain yhtä iso kerhoa tai sitten pitäisi määrittää suur vallat tarkemmin.

Ja onhan Venäjällä operaatioita vähän siellä sun täällä tai ainakin osallisena siellä sun täällä. Mutta luulen että edelleen kun Venäjän huomio ja resurssien tarve on kiinni siellä Ukrainassa niin noi muut operaatiot on jätetty taka alalle. Ja olihan se "Putinin Kokki" joukkoineen jossain Afrikassa seikkailemassa ennen kuin kuts... käsky kävi siirtyä Ukrainaan. Kaikki vissiin muistaa mitä siinä sitten tapahtui ja olettaisin sen vaikuttaneen jollain tavalla myös muihin vastaaviin ryhmittymiin.

Luulen että tää Venäjän viikon reissu joka on venähtänyt jo useammalle vuodelle on sotkenut aika railakkaasti sen pituudesta yllättyneen Venäjän suunnitelmat ja Venäjä on joutunut keskittymään Ukrainaan joten osittain siitä syystä Venäjän tukemat liittolaiset kuten Syyria ja Iran on vähän hätää kärsimässä. En sitten tiedä mikä olisi tilanne jos "erikoisoperaatio" Ukrainassa olisi päättynyt Venäjän kannalta nopeasti ja voitokkaasti tai jos koko operaatioita ei olisi edes aloitettu. Silloin Venäjällä oisi ainakin enempi resursseja tukea liittolaisiaan vaikka halusta en tiedä.

Tää on ainaki mielenkiintone kerho joka on ns. hyvin verkostoitunu et jos näkyy niitä kuvia missä parta ja hattu miehet poseeraa millo Putinin, Trumpin ja Zelenskyn kanssa niin ne on näitä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Chabad-Lubavitch

Venäjän alueelta (Valko-Venäjältä) lähtösin mutta päämaja New Yorkissa. Kiinassa noilla on kerhoja mutta Iranissa ilmeisesti ei ainakaan nykyään.

En tiedä noista. Voihan sitä olla joku lapsia uhraava maailman laajauinen sala seura joka pitää lankoja käsissään ohjaten maailman johtajia ja niiden kautta maailman tapahtumia.

Niin ohjaa mutta edes ne ei kaikki oo kaikesta samaa mieltä että pakostakin niillä on oltava jotain vähintään maantieteellisiä erimielisyyksiä että pitääkö panostaa enemmä itään vai länteen vai johoki muuaalle. Eihän joku Kiinakaan oo vahingossa päässy kasvamaan suurvallaksi vaan sinne avattiin se kauppa 1970 tienoilla vaikka ne oli ilkeitä kommunisteja eli idea on ilmeisesti ollu että kun viisaat hattu miehet on kalunneet jenkkilän/lännen puhtaaksi niin voi siirtyä Kiinaan, mutta ei sitä tiedä ottaako ne kiinalaiset siellä vastaan vai ei. Vaikee sanoo paljonko niillä on ns. omaa tahtoa eli ei välttämättä onnistu.

Tää on osittain meemikuva mutta osittain totta et kiinnostas tavallaan tietää että mistä noi on puhuneet keskenään, noi ottaa myös jenkkien presidenttien kanssa kuvia ja kokoustaa vähän väliä. Sillai vähintään että jos noi on neuvonantaja porukkaa joilla on ihmiskunnan viisaus niin mitä ne neuvo et mitä kannattaa vaikka Ukrainan sodan kanssa tehdä?

Kyllä pistää kieltämättä vähän miettimään.

Aika hyvin ratkaistiin joku puolet maailman ongelmista ja lanka on vasta reilu 20 viestiä pitkä. Jäi vähän jotain seuraavaankin lankaan ratkottavaksi xD

Heitetään viel yks juttu et ihmiset puhuu että "tekoäly" sitä ja tätä et miten sitä käytetään ja on varmaan jo käytetty noissa sotatanner videoissa enemmä ku kerran tai pari niin mun mielipide on et niillä on yllättävän pieni merkitys. Ihmiset tietää että molemmat sodan puolet tekee hirveyksiä ja epäreiluja iskuja sun muuta niin mietin että vaikka joku nyt tekis jonkun tekoäly videon missä se paha vastapuoli tappaa vaikka 50 vastapuolen vauvaa julmasti niin onko sillä merkitystä isossa kuvassa kun ne puolet joka tapauksessa vihaa toisiaan ja se vastaiskujen julmuus tai eskalointi on lähinnä kiinni johtajien täysjärkisyydestä?

Ennen on ollu Mainilan laukauksia ja 9/11 juttuja et pääsee Irakiin sun muuaalle mut tää on nykyää vähä et ihmiset ei enää luota uutisiin mut tunteet voi ylittää sen. Nyt on kyselyitä (no riippuu keltä kysyy) että 16% jenkeistä on kiinnostunu alkuunkaan uudesta sodasta lähi-idässä ja samat luvut on ollu aina ennen ww1, ww2, irak & afganistan sun muut. Eli nyt tarvitaan äkkiä joku juttu missä joku ajaa lentsikkaa tai joku ajaa rekalla "joulutorille", no kesällä ei oo joulutoria mut joku paikka missä on vaa ristittyjä valkosia perheitä. Sitä ei varmaa tekoälyllä tehtäs vaan pitäs olla joku minkä tavalliset ihmiset näkee, mut tekoälyllä voi tehdä jonkun videon missä joku sanoo että sai käskyt suoraan Iranin johtajalta et tein nyt tällei?

Siitä huolimatta vaikka joku ajas torilla 10 000 jenkin (tai eurooppalaisen) päältä niin silti siihen vaaditaan harkintaa että ei langeta uuteen paskavammaseen sotaan.

No ihminenhän on peto toiselle ja luulen että sillä ei välttämättä hirveästi oo merkitystä mitä ylemmältä tasolta ja muutenkin yleisellä tasolla "sodan säännöissä" sanotaan vihollisen kohtelusta. Se on loppujen lopuksi yksilöstä kiinni miten sitä vihollista kohtelee niin hyvässä kuin pahassa vaikkakin siihen vaikuttaa myös ryhmä paine.

En oo nyt varma tarkoititko tässä yhteydessä teko älyllä ja sen vaikutuksella sitä että noita videoita tehtaillaan vai että niitä käytetään sotimiseen. Teko älyn kohdalla kuitenkin poistuu noi inhimilliset tekijät kuten tunteet ja moraali käsitykset ja siten tunteettomana tappajana teko äly tappaa. Toki teko äly ei varmastikaan tee täydellistä työtä ja sillä on oletettavasti jotkin parametrit joiden sisällä se älyilee ja päätöksiä tekee. Kai se kuitenkin analysoi saamaansa dataa jollain tasolla ja tunnistaa uhat ynnä muuta sellaista.

Kai mä tossa hain takaa sitä että jos nyt vaikka kaikki valtamediat näyttäs telkkarissa jonkun tekoälyllä tehdyn tyyliin feikki lastensairaala pommituksen sota-alueella tai tekaistun videon missä Trump tai Putin puhuu tms niin sillä ei olis juurikaan merkitystä kokonaiskuvaan koska tota ne tekee jo muutenkin melkein koko ajan. Sillai että totuus on niitä tekoäly juttuja ihmeellisempää että niitä sairaaloita ja päiväkoteja varmaan oikeastikin pommitetaan vähän väliä, MUTTA jos haluttaisiin valehdella että sellanen on pommitettu vaikkei olekaan niin siihen ei tarvii tekoälyä. Sama että joku puhe voidaan pätkiä jo nyt tai jättää julkaisematta riippuen sopiiko siihen mitä halutaan näyttää mediassa.

Voisko semmone skenaario sitten tapahtua että nyt on tapahtunut 999 hirveää asiaa mutta joku sota ei oo vielä alkanu mutta kamelinselän katkaisee joku video missä sairaala räjähtää tai trump tai ajatollah sanoo jotain videolla joka sit paljastuukin tekaistuksi videoksi?

Mä en ihan heti näe miten tää voi onnistua etenki ku ihmiset tietää jo sen tekoälyn mut kylmä uskon et noita tekoäly videoita on vähintään joskus näytetty oikeina uutisissa tms vaikka sillai sisäpiiri vitsinä vaan, mutta sillä ei oo isoon kuvaan vaikutusta.

No oli media mikä tahansa ja kuinka suuri tai valta/vaihtoehto mediaa niin se näyttää just sitä mitä se haluaa näyttää. Motiivit minkäkin näyttämiselle onkin sitten arvoitus riippumatta mediasta.

Kyllähän teko älyllä on tuotetta tavaraa iät ja ajat milloin mihinkin tarkoitukseen. Mutta niin tehtiin jo ennenkin teko älyä kaiken maailman kuva manipulaatiota ja lavastuksia jne. Sinänsä ei siis varsinaisesti ole uusi juttu vaan uusi työkalu pakkiin.

Ja onhan sitä tilanteet eskaloituneet vähemmästäkin kuin teko äly videosta. Vaikka tiedon tai jonkun muun tietää tekaistuksi tai virheelliseksi niin sillä voi kuitenkin perustella tulevan häppeningin suurelle yleisölle. Niin kuin nää Irakin ydin aseet muutama vuosi kymmen sitten. Nehän oli ainakin virallinen osa syy siihen häppeninkiin vaikka taustalla oli varmasti muutakin. Ydin aseita ei kuitenkaan löytynyt vaikka Saddamin löysivätkin jostain montusta.

Mutta joka tapauksessa jollain todellisella tai keksityllä tai tekaistulla syyllä isoja häppeninkejä voi aloittaa. Loppu on sitten historiaa ja historia on voittajien kirjoittamaa.

Omaa punkkaa ei kyllä voita mikään, vaikka esimerkiksi kaverilla tai porukoilla onkin hyvä pötkötellä, niin oma punkka vaan on 5/5 kun tuossa on jo vuosia pötkötellyt. Vielä kun sain siihen paremman petarin niin voi pojat, veljet ja veljenpojat